Senator doet aangifte van bedreiging

Nou s kijken hoe lang het duurt voordat de naam van een bepaalde politicus hier valt..

Zou 'de kogel' deze keer van rechts komen?

Wie de billen brandt moet op de blaren zitten. Yildirim krijgt duidelijk een koekje van eigen deeg. Waar hij heeft geprobeerd zijn islamitische vrienden een vrije doorgang tot Wilders te geven door de kosten van Wilders' bescherming te bekritiseren, daar zal onze vriend Yildirim straks zelf beschermd moeten worden. En geeft dan de PVV maar de schuld. Misschien is dit wel een slinks truc van Yildirim om het akkefietje dat hij met zijn eigen partij leiding heeft, naar de achtergrodn te drukken.

Er is vast nog wel een kamertje vrij in het huis van die jamie. of zit die al weer thuis bij pa en ma?. Nou duidelijk de PVV staat dus voor geweld en bedreigingen.. partij meteen verbieden net als de SP.PVDA.VVD.CU etc etc. Mensen we hebben een Junta nodig in dit land. Junta zal ons land geven wat pim en geert roepen. Rij je door rood, krijg je een kogel in je been. Zo leren we normen en waarden heel snel

Ach DDP was me al voor zie ik..

@ Gradus van der Pas op 24-08 14:48: Fantastisch dat je het opneemt voor onze moslimvrienden, Gradus. Als dit Yildrim's eigen schuld is, dan is het ook Wilders'eigen schuld. En als jij jouw horden nu vrijpleit, dan pleit jij ook de moslims vrij. Of zou het zo zijn dat je van gekkigheid niet weet wat je moet zeggen, maar toch je mond niet kunt houden?

@ Mooi zo! op 24-08 14:58: Ik struikel wel vaker, Zo. Maar als je het met me eens bent, teken dan een steunbetuiging. Dan beginnen we ook een actiecommitee, en als dat loopt een politieke partij, en dan een reisbureau.

Yildirim kan zó aanschuiven bij beroepsdemoniseerders als stasi-adept Joep Dohmen van de NRC en bepaalde microcefale lieden die hèm weer klakkeloos nakakelen. Gezellig clubje hoor, die gedankenpolizei!

Waar maar weer uit blijkt, als het op vrije meningsuiting aankomt. dom blank extreemrechts, niets onder doet voor dom moslim extremisme.

Yildirim houdt de Wilders-aanhang een mooie spiegel voor. Maar ja, zijn methode van uitlokking van bedreiging lijkt dan ook erg op die van Wilders. Doe maar een paar ferme polariserende uitspraken en je weet zeker dat je een aantal bedreigingen kunt verwachten. Nu dit feit gedemonstreerd is lijkt het me tijd maar op te houden over die onzin. Wilders en consorten zijn immers net zo erg als degenen die ze zelf beschuldigen van het ontwrichten van de maatschappij.

We moeten oppassen voor Wilders en z'n potentiële horden!

agoago op 24-08 15:21 Duidelijk. Met deze reactie geef je aan waar de politie ook kan zoeken. Wie weet proberen de Koerden de schuld nu in de schoenen van Wilders te schuiven. Dan hebben die gasten twee vliegen in één klap. Of wat dacht je van uit de linkse hoek SP, die willen hem ook kwijt.

Al die ongein. Je kan tegenwoordig niet meer voor je eigen mening uitkomen of er is wel weer de een of andere gefrustreerde mallot die jouw of je familie gaat bedreigen. Kappen met die handel.

Wesp op 24-08 15:45; dan meld jij, als ons forumgeweten, deze reactie toch weer gewoon als ongepast..

agoago op 24-08 15:21: "een voor je landgenoten een uitspreekbare en begrijpelijke naam". Zoals agoago bedoel je?

Op dit soort dingen kon je wachten. Over en weer elkaar zwart maken en beschuldigen. Wie zal het volgende slachtoffer zijn van zijn dadendrang van vrijheid van meningsuiting ?? Wie volgt Pim Fortuyn op ?? Geert Wilders, Düzgün Yildirim of toch iemand anders. Volgens mij kunnen bepaalde bedreigingen ook wel eens bij de SP wegkomen. Daar zitten ook wel leeghoofden, die niet terugdeinzen voor een portie geweld.

Een koekje van eigen deeg voor onze afgevallen maovriend. De combinatie van SP en moslim moet wel problemen geven, en die zijn dus ook niet uitgebleven. De oplossing; enkeltje Turkey.

Hoe je het ook wendt of keert; het gaat de verkeerde kant op in Nederland. En dit is in eerste instantie niet een gevolg van de actie's van de Geert Wilders aanhang. Misschien zijn niet alle actie's van extreem-rechts en ook Wilders'aanhagng goed te praten maar het zijn veelale reacties op acties van onze allochtone (en dan voronamelijk islamitische) medelanders. En dat weet DDP ook wel.

Ik hoorde vanmiddag op radio 1 tussen 13.00 en 13.30 uur dat Yildirim ook een cd-rom zou hebben ontvangen met daarop beelden van moslims verkleed als Hitler. Dat is toch wel heel erg bizar.... Ik heb net nog even rondgeneusd op Google, maar kan het helaas nergens terugvinden, wellicht dat er meer zijn die naar de betreffende uitzending hebben geluisterd?

@ Mooi Zo! Je zou beter moeten weten, ik zeg gewoon wat ik ervan vind en de persoon die hem wel verwijderd heeft moet zich schamen.

Even er van uit gaande - ik geloof het gelijk in deze kwestie- dat het PVV aanhangers zijn, het geeft maar weer eens aan wat voor een volk dat is , die PVV'r en die is weer een afspiegeling van Geert Wilders, stelletje criminelen, racisten, fascisten en rechts-extremisten, ga vooral zo door, dan wordt de PVV vanzelf wel een keer verboden! Voordien verliezen ze veel zetels door dit achterlijke gedrag van de PVV leden!

Laat al deze buitenlanders mooi terug gaan naar waar ze vandaan kwamen.Opgeruimd staat netjes. Anders krijg je er in de toekomst nog veel meer last van , dus OPROTTEN

Zeg inwoner Zuidhorn op 24-08 16:14, kun jij uitleggen waarom het ene kamerlid na bedreigd te zijn n.a.v. uitspraken in de media ons aller bescherming verdient, en het andere een 'enkeltje Turkey?'

Explorer-15/51 hrs. Nou, agoago klinkt heel wat gebruiksvriendelijker, dan Explorer, een fantasieloze naam uit de jaren '50, toen de amerikanen een kunstmaan lannceerden met die naam. Bovendien, beste Explorer, weet je niet, hoe ik tot die naam gekomen ben.

Gradus van der Pas op 24-08 16:20; Jouw redenering volgend komt de actie, dan wel de reactie van de moslim en is hij hoe dan ook de schuld van alles. Slim, maar niet nieuw om zo je eigen straatje schoon te vegen en jezelf en anderen (waaronder Wilders) vrij te pleiten van elke verantwoordelijkheid.

agoago op 24-08 16:31. Ik heb het niet over mijn nick, die blijkbaar voor jou iets betekent, maar over jouw oordeel over Yildirim. Jij vindt dat hij zijn naam moet veranderen.Jij vind die naam niet uitspreekbaar en niet begrijpelijk. Nu werp je me tegen dat ik niet weet hoe jij tot je naam gekomen bent. Nu interesseert me dat ook niet, maar waarom oordeel je over Yildirim's naam, waar je ook helemaal niets van weet? Het gaat me niet om de discussie over iemands naam, maar ik ben bijzonder geïnteresseerd jouw motivatie om iemand af te zeiken slechts over zijn naam en niet over zijn acties of denkbeelden.

@Doug Heffernan op 24-08 16:28 'Hopelijk gaat het DvhN u binnenkort melden als ongepast en zult u worden verwijdert i.p.v. mensen die zich wel inzetten voor een rechtvaardige maatschappij! Zeer ongepast, maar NIET als zodanig gemeld, dat laat ik aan het DvhN over!' Hoi bollie, als je een internet-site zoekt met alleen gelijkgestemde, en waar de reacties van ons domme rechtse crimineel fascische xenofoben niet hoeft te lezen, wil ik je graag verwijzen naar indymedia.nl. Ook op maroc.nl zul je je hart kunnen ophalen. Allah is groot en een fijn weekend. Hamassel!!

Bron geenstijl,Trots zijn op je afkomst. Dat moet. Vraag Nebahat Albayrak maar na. Trots zijn op je opleiding hoeft niet. Wie alleen maar lagere school heeft, verzint er gewoon een paar opleidingen bij. Mogen wij u even voorstellen aan Düzgün Yildirim. Meneer trekt namens de SP de kar voor de Provinciale Staten verkiezingen in Overijssel. Düzgün is een modelburger. Met goed gevolg wist hij maar liefst twee HBO-studies af te ronden. Alsof dat nog niet genoeg was, gooide hij er ook nog twee universitaire opleidingen aan vast. Beetje vreemd is het wel dat hij met zo’n CV uiteindelijk 12 jaar worsten heeft staan draaien. Maar dat zal vast aan het verrotte systeem in dit land liggen. Want had Düzgün gewoon Maarten geheten dan had hij nu waarschijnlijk een adviesfunctie in de consultancy gehad. Inclusief een lease-A6. Gelukkig zit zijn hart op de juiste plaats en koos hij voor de SP. Met 12 jaar worsten draaien, heb je nu eenmaal een streepje voor bij de grote leider. Sterker nog, je mag jezelf dan wel benoemen tot kroonprins. Alleen blijkt nu echter dat Düzgün een beetje met zijn CV heeft gerommeld. Sterker nog, meneer beschikt slechts over een diploma van de Lagere School

Krijg je van de lagere school ook al een diploma, Knelis? Of doel je op een veterstrikdiploma?

knelis op 17.20 Zo zie je maar weer, er zit geen een goeie bij

dré oudman op 24-08 15:43 : Dré ga eens ff ergens anders azijn pissen met je lose oneliners. Er komt een dag dat veel mensen blij zijn met Geert. Hij staat voor wat hij zegt en neemt alle daar aan verbonden ellende op de koop toe. Dat kun je van jou niet zeggen. Ga werken kerel.

Zo zie je maar weer. Kwaliteit en opleiding zijn voor een kamerlid niet belangrijk. Hoofdzaak: hij is moslim.

@ Knelis, Ach ja haal maar weer oude en achterhaalde kwestie's te voorschijn, heb je de feiten gecontroleerd? Vast niet dan had je geweten dat deze geruchten door nieuw rechts in de wereld zijn geholpen dat dat Yildrim zijn HBO-diploma heeft getoond. Bij dit artikel staat nog nog iets open: http://www.dvhn.nl/nieuws/nederland/article2320458.ece Betreffende het Turk zijn, dat vond je ook erg belangrijk.

Wat een boel absurde reacties hier. Omdat hij Duzgun heet is hij moslim? Wat een achterlijke stelling. Dus iedereen die Pierre heet is dan gelijk katholiek? Of als je Karst heeft dan ben je gelijk een protestant? Een ding valt me wel op: wat een xenofoob volkje hier. Beschaving is dus inderdaad bij sommigen 'skin-deep'... Niet meer dan een mooi laagje vernis bij een aantal...

@Joke op 18:16 Uit de biografie van Yildirim: HBO studie opbouwwerk, VO opleiding organisatie en management, VU universiteit studie politicologie en bestuurskunde. Hoezo geen opleiding en kwaliteit? @knelis Hij is o.m. adviseur en projectleider op het gebied van ruimtelijke ordening en huisvesting, zorg en welzijn en onderwijs en duurzaamheid, geweest bij de gemeenten Rotterdam, Utrecht, Amsterdam en Den Haag. Niet gek he, voor iemand met alleen een diploma lagere school, vind je ook niet?

Wesp op 24-08 18:42: heb even weer gekeken, thanks voor deze informatie. @Knelis: Wacht in grote spanning af wat nu je reatie zal zijn. En een reactie verwacht ik wel van je , gisteren was je ook zo'n "grote vent" , dus verwacht ik dat je dat vandaag ook bent

De affiniteit die ik heb met wegdrukkers van reacties is NUL!

yildirim spreekt niet eens fatsoenlijk de Nederlandse Taal, laat staan dat het geloofwaardig is dat hij een fatsoenlijke opleiding heeft afgerond.

knelis op 24-08 19:40: kom op zeg knelis, gisteren wilde je nog zo graag een antwoord op deze hele belangrijke vraag. Nu heb je een antwoord, wees dan nu ook een vent en geef een reacktie hierop. Nogmaal, ik heb niet een van jouw reactie's weggedrukt

knelis op 24-08 19:48: Weet je nou echt geen betere antwoord te verzinnen of ben je nu gewoon te laf.

Wat zitten hier een stel zeikerds zeg!! Elkaar afbranden is het enige wat ze klaarblijkelijk lekker vinden. Heren, ga eens inhoudelijk op het artikel in

Met bedreigingen omwille van een mening ben ik het nooit eens. Daarom vond ik het ook zo verkeerd van deze Yildirim om nog eens olie op het vuur te gooien richting de dhr Wilders. Want wanneer dhr Wilders duidelijk maakt dat Nederland de richting op gaat van een islamitische staat dan heeft hij daarin duidelijk gelijk. En wanneer dhr Wilders stelt dat er in de koran veel haat staat dan heeft hij daarin ook gelijk. En dan kan het wel zo zijn dat de meerderheid van moslims niet geweldadig is, maar dat is in b.v Irak , Iran en Libie waarschijnlijk ook zo. En wie ben ik om te zeggen wat beter is onze westerse maatschappij of en islamitische? Maar mijn gevoel zegt me dat er iets fundamenteel mis is met vrouwenbesnijdenis, eerwraak en de ongelijkehid van vrouw en man. Terwijl ik een man ben overigens. En ik kan mensen die de woorden van een pedofiel van 1400 jaar geleden als heilig beschouwen niet serieus nemen.

Het is toch diep triest, dat politici heden ten dage met een permanente doodsdreiging moeten leven, om geloofwaardig te zijn. Nog triester is het, dat men - in plaats van zijn afschuw over wéér een doodsdreiging uit te spreken - het met applaus begroet, als een politieke tegenstander wellicht hetzelfde lot te wachten staat en dit laconiek afdoet als zijnde een verdiend koekje van eigen deeg. En daarmee insinueren, dat - in dit geval - Yildirim degene is geweest, die Wilders met de dood bedreigd zou hebben.

In het geval van Geert Wilders stelde deze allochtoon, dat Wilders de haatmails en persoonsbeveiliging aan zichzelf te wijten heeft. In bovenstaand artikel lees ik niet dat hij dit in zijn eigen geval ook vindt. Hij is dus blijkbaar niet van mening dat zijn onnozele en stompzinnige vragen aan de minister over Wilders de reden zijn dat hij mailtjes krijgt. Als deze allochtoon nu een vent was zou hij zeggen: Ik trek mijn vragen over Wilders in. In dit land moet Wilders kunnen zeggen wat hij vindt zonder dreigmails te ontvangen, en dat moet ik ook kunnen. Maar deze allochtoon moet niet van mening zijn dat je niets mag zeggen over Islam en Koran, en wel wat over iemand die niets van de Koran en de Islam moet weten. Dan heeft hij de vrijheid van meningsuiting in Nederland totaal niet begrepen.

@vroegwakker 20:16: Ik ben oprecht blij te lezen, dat ook jij je afkeer uitspreekt over het bedreigen van andersdenkenden. Maar wat je verder zegt in je reactie is niets anders dan dat Wilders niet bekritiseerd mag worden, omdat hij gelijk zou hebben. En dat is hetzelfde als zeggen: "De Bijbel heeft gelijk, omdat het in de Bijbel staat." Of de Koran natuurlijk. Wat betreft vrouwenbesnijdenis etc. wordt het zo langzamerhand saai erop te wijzen, dat deze Afrikaanse gruwel al plaatsvond vóórdat Mohammed leefde. Heden ten dage zijn het vooral westerlingen/christenen die massaal kinderprostituees in Aziatische landen opzoeken. Ligt dit aan het christendom en is het christendom daarom zo verwerpelijk en is daarom iedere westerling een fervent bezoeker van kinderprostituees in Azie? Een moslim-fundamentalist zou het zo interpreteren en verdiend met een dergelijke redenering onze afkeer. Maar dezelfde redeneertrant toepassen op de Islam moeten we zien als waarheid, waaraan niet getornd mag worden. Dat heet dan olie op het vuur gooien.

Die man moet gewoon opstappen.

Eerder las ik hier reacties op de bedreigingen tegen Wilders, in de trant van: WIE KAATST KAN DE BAl VERWACHTEN. De nederlandse imams: sofier, derde persoon,dree foutman,explorer en nog een paar ridders van de droevige figuur HOUDEN ER KENNELIJK EEN DUBBELE MORAAL OP NA. Het kan natuurlijk ook zijn dat ze met de mond vol tanden staan, omdat de bal nu keihard in de eigen snufferd is terechtgekomen.

Wilders moet niet iedere keer "de kat op het spek binden".......... Zijn beveiliging kost al klauwen met geld. Daar mag hij wel een beetje voorzichtiger mee omgaan.

Yildirim wil geen beveiliging door de politie na deze bedreigingen en vindt het alleen belangrijk dat deze geestelijk zieke mensen worden opgespoord en gepakt. Vind ik ook.

criticushje op 24-08 22:44 Je vergeet de journalist en zijn gevolg!

Knelis op 23.17,moet weer een steuntje in de rug.

Hij kan dat wel zo gemakkelijk vermoeden,maar hij is binnen zijn eigen partij ook in ongenade gevallen.Het kan best zo zijn dat een stel achterbakse (N)SP'ers hem hebben bedreigd en de link hebben gelegd naar hun andere aartsvijand,Geert Wilders.De terreur van links staat voor niets.Zij gaan over lijken.Ook Yildirim en zijn Koerdisch Islamitische vrienden.In Turkije staat de PKK op de terreurlijst.Die kunnen hier goed aarden in de linkse partijen.

En mischien is het verhaal van Yildirim wel een uit de duim gezogen verhaal.Daar hebben ze bij Links meer van die mensen gehad,die iets veinsden......

Knelis 23.17 uur. Vind jij journalist op de tweede rij dan geen ridder van de droevige figuur. Niet dan,nou dan!

@DDP op 24-08 14:25 ,jij reageert toch ook altijd anoniem,mein fuhrer.De rijken van geest komen altijd met argumenten.Die van jou heb ik tot op de dag van vandaag niet kunnen vinden.Hitler en Stalin waren ook niet te beroerd om speeches te houden waar het volk niets van begreep,maar de intelectuelen wel,die vervolgens in concentratiekampen terechtkwamen omdat ze deze heren en hun trawanten doorhadden. En ik heb jou door,mein fuhrer.

Yildirim wil geen beveiliging nee,hij wil alleen de andersdenkenden van de straat en de grondlegger worden van de eerste moslimpartij,wat wij hopelijk kunnen voorkomen.Uuccccccccchhhh bahhhh het idéé al.......

De leugen wil regeren maar de waarheid zit ze danig in de weg dankzij Wilders. What next Yildrim ...want je komt niet echt over !!!

Momenteel heerst de angst dat het met Nederland niet de goede kant opgaat. En dat Nederland de verkeerde kant opgaat. Om te voorkomen dat ons land welke kant dan ook opgaat, wordt het langs de grenzen met grote spijkers aan de bodem vastgetimmerd zodat het geen ènkele kant meer op kan. Probleem opgelost.

@Dick op 24-08 20:28, citaat: "Als deze allochtoon nu een vent was zou hij zeggen: Ik trek mijn vragen over Wilders in. In dit land moet Wilders kunnen zeggen wat hij vindt zonder dreigmails te ontvangen, en dat moet ik ook kunnen.>>>Dan heeft hij de vrijheid van meningsuiting in Nederland totaal niet begrepen.", einde citaat. <<<>>> Nee, jij hebt er niets van begrepen. Niemand hoeft om zijn mening te worden bedreigd. Overigens en analoog aan je bewering: Als Geert Wilders een 'vent' was dan trok hij al zijn vragen in. Dan kan Yldirim hetzelfde doen. Wie wat beweert kan commentaar verwachten. Dat is vrijheid van meningsuiting. Kogels etc. zijn echter niet toegestaan, dat is democratie en wetgeving.

Edit: -Yildirim-

al iemand aan gedacht dat jan's volgelingen hier iets mee van doen zouden hebben, welk voordeel heeft Wilders bij een sterkere Sp fractie? een eenmansfractie vormt geen bedreiging voor geert "verdeel en heers" was het toch

OT Zie geen enkele reaktie van k meer. Aangezien ik me niet kan voorstellen dat een forummer struktureel zijn reakties verwijderd kunnen we er vanuit gaan dat de redaktie eindelijk heeft ingegrepen of weet misschien iemand iets meer ? Zou in ieder geval een begin zijn.

@ waarom niet ? Je vergist je, Knelis is nu de rol van slachtoffer aan het spelen waarbij een aantal mensen dader zijn en het forum schuld heeft. "cees van anraat op 24-08 17:59 Pas op en zeg vooral niets slechts over moslims op dit forum, voor je het weet staat er geen enkele reactie meer, behalve die van wespen, biggetjes en journalisten met of zonder groene stip natuurlijk. Gepost door knelis op 24-08 20:17" en "wielrenner op 25-08 10:06 Weg met het forum, een aanfluiting voor het dvhn. Gepost door knelis op 25-08 10:19".

Als Wilders zijn mening wil geven en Yildrim geeft zijn mening kun je niet verwachte dat deze heren het met elkaar eens zullen zijn. Maar om bedreigingen naar elkaars adres te sturen, dat gaat veel te ver. Je kunt iemand aanklagen omdat hij een ander beledigt of bedreigt, maar de democratie heeft zo zijn spelregels en daar hoort bedreigen niet bij!

Gepost door Martin75 op 25-08 11:59 ... hoe kom jij erbij dat Wilders bedreigingen stuurt naar Yildirim en vice versa? Yildirim zegt een vermoeden te hebben dat het uit de Wilders hoek komt.... enig bewijs heeft hij niet en zo heb je al vlot stemmingmakerij vind ik. Bedreigingen zijn nooit goed maar om direct je vermoedens uit te spreken is absoluut dom

paloma op 24-08 16:28 Hoelang is iemand in jouw ogen geen "buitenlander" meer? Als hij hier geboren is? Of pas als zijn ouders hier geboren zijn. Of als zijn grootouders hier geboren zijn? Of als hij geen moslim is? Leg eens uit!

@Westerling op 25-08 13:21 Ja, ben benieuwd hoeveel italianen en anderen het land uitgezet zouden moeten worden ?

@Henk_S op 12:13 Een vraagje: Als iemand zoals Geert Wilders, verklaard bedreigd te worden door moslims, geloven heel veel mensen hem zonder meer en spreken daar hun ongenoegen over uit, maar als een moslim zegt, bedreigd te zijn door de aanhangers van Geert Wilders, dan uit menigeen zijn twijfels en probeert men de schuld te leggen bij de moslim. Heb jij daar een verklaring voor?

Wat met bedreigingen telkens opvalt is dat er mensen zijn die enige rechtvaardiging zien voor de bedreiging en dat een aantal beschuldigingen richting een bepaalde groep uit. Wat volgens mij onbelicht blijft is dat bedreigingen niet thuis horen in Nederland en bedreigingen een directe bedreiging van onze democratie zijn. Hoe erg het is gesteld met bedreigingen blijkt wel uit het onderzoek "bedreigingen in nederland" door Frank Bovenkerk en anderen Willem Pompe Instituut Universiteit Utrecht. Te downloaden voor geïnteresseerden: www.politieenwetenschap.nl/pdf/bedreigingen_in_nederland.pdf

Ten eerste ben ik van mening dat een ieder vrij zijn mening in dit land moet kunnen verkondigen zonder dat er bedreigingen of erger volgen. Ten tweede ben ik van mening dat waar Yildrim stelt dat Wilders zelf schuld heeft aan de bedreigingen dat die stelling dan ook op gaat voor Yildrim. De stelling van Yildrim geeft dus aan dat het gedaan is met de vrije meningsuiting en dat de democratie op een hellend vlak staat.

Daar is wel een verklaring voor Sofier. Het is niets anders dan de meest ruwe vorm van xenofobie, in dit geval met name een zeer specifieke vorm die je wel islamofobie zou kunnen noemen. In basis, het gebrek aan werkelijke kennis van de Islam (de Islam is vreemd (xeno) is de oorzaak dat een heleboel mensen grootse indianenverhalen de wereld in loodsen om met die angst om te gaan. Wanneer dat maar genoeg gebeurd gaat men het ook nog vanzelf geloven. Een half-slimme persoon als een Wilders maakt daar gretig misbruik van door die angst verder te voeden tot het nivo dat alles dat niet direct negatief is tegenover dingen die met de Islam te maken zouden kunnen hebben fout is, of zoals nu zelfs maar bedreigt moet worden omdat het een 'bedreiging' vormt tegen het hen bekende/vertrouwde. Dat deze man Yildirim meer wijsheid heeft een de vinger op de werkelijke zere plek legt wordt om dezelfde angst voor 'den vreemde' maar al te graag genegeerd, of liever zelfs afgedaan als haatzaaien en stemmingmakerij.

@strijdbaar om 14:09, Yldirim stelt niet dat Wilders zelf schuld heeft aan de bedreigingen (zoals jij zegt in je reactie), maar (nieuwbericht): "vermoedt dat de bedreigingen afkomstig zijn van aanhangers van de Partij voor de Vrijheid" en hij zegt "Het gaat om tientallen bedreigingen met de dood. In die mails wordt tevens duidelijke steun betuigd aan Wilders."

@ Petra, Volgens mij duidt Strijdbaar op de door Yildirim gestelde kamervragen. Hierbij is de zwakke plek in Yildirim's verhaal dat hij de schuld gedeeltelijk bij Wilders legt voor de bedreigingen, dit is niet juist. Als hij inderdaad deze mening is toegedaan moet hij aangifte doen (zoals een aantal mensen heeft gedaan) tegen Wilders, een rechtvaardiging voor bedreigingen is iets nooit. Niemand hoort de schuld van het worden bedreigd bij de bedreigde te leggen, omdat bedreiging geen legitiem middel is in onze rechtstaat.

@Wesp (14:39), dat heb ik uit de tekst van strijdbaar niet begrepen. Zou handig zijn als strijdbaar de tekst van die kamervragen nog even opzocht zodat wij die ook kunnen lezen, graag met bijbehorende link.

@Wesp (14:39): "Eerste Kamerlid Düzgün Yildirim uit Zwolle heeft aangifte gedaan van bedreiging." = eerste zin van het nieuwsbericht.

Bron: http://www.eerstekamer.nl/ <<>> -Kop-: 24 augustus 2007, D. Yildirim (SP) inzake uitspraken van het Tweede Kamerlid Wilders over de Islam en de Koran en inzake de persoonsbeveiliging van de heer Wilders (word document) nog niet beantwoord <<>> Hier de vragen: http://tinyurl.com/257jyk

@Petra op 25-08 14:53: Zie hierboven.

@ Kazonga bedankt voor de link. Deze vraag is volgens mij dubieus: "6 Onderschrijft de regering dat de heer Wilders zelf schuldig is aan zijn mogelijk onveilige leefsituatie, doordat hij steeds meer haat zaait in de samenleving?". Als Yildirim van mening is dat Wilders haat zaait moet hij aangite doen. Iedereen die dat vindt moet aangifte doen maar men mag om die reden niet bedreigen. Yildirim wekt de indruk dat bedreigen een legitiem/normaal antwoord is en is daarmee in mijn ogen fout.

@Koos_I op 24-08 20:51. Dat wat jij Wilders en zijn aanhang verwijt, het niet kunnen hebben van kritiek, is dus hetzelfde wat Wilders de Islam verwijt. Daar komt niemand dus verder mee. Maar feit blijft dat ik de praktijk in de landen waar de islam regeert walgelijk vind. Dat er ook westerlingen bezig zijn met kinderprostitutie is ook verwerpelijk, maar geen overheids beleid. Feit is ook dat het percentage moslims in Nederland en Europa snel groeit. En daar baal ik verschrikkelijk van, mijn klein- of achterkleinkinderen krijgen daar last van.

@wesp (14:39) heb hierbij nog wat aanvullende informatie uit De Volkskrant van vandaag. Dit lezende, denk ik dat je gelijk zou kunnen hebben dat Yildirim denkt, dat de doodsbedreigingen een direct gevolg zijn van vragen die hij afgelopen dinsdag stelde in de Eerste Kamer over de beveiliging van Wilders. (Dat is mij ontgaan.) In die Eerste Kamervragen meende de senator (aldus De Volkskrant), dat het Tweede Kamerlid van de PVV (Wilders dus), 'zelf schuldig is aan zijn onveilige leefsituatie wegens de krenkende uitspraken over de Koran en islam'. ---------- Sinds die vragen wordt Yildirim nu zelf bedreigd. De laatste dagen zegt hij zeventien schokkende mails, vele telefoontjes en een brief met een dvd te hebben ontvangen. Hij leest een van de mails voor: "Ik hoop dat uw vrouw en kinderen met een gordijn worden ingepakt, verkracht en daarna worden gestenigd. Ik zie u graag terug gaan naar uw geboorteland waar u weer schapen kan hoeden". Op de dvd zijn onder meer hakenkruizen en beelden van Hitler te zien.

@Kazonga op 25-08 om 15:18 uur. Dank voor je speurwerk. Vind het verhelderend om al de vragen van Yildirim zo op een rijtje te zien en het niet uit de tweede of derde hand te hoeven lezen. Het lijkt erop, dat het tumult is ontstaan n.a.v. kamervraag 6, waarin staat " Onderschrijft de regering dat de heer Wilders zelf schuldig is aan zijn mogelijk onveilige leefsituatie, doordat hij steeds meer haat zaait in de samenleving?" Is inderdaad niet handig om die kamervraag zo te stellen en om de verantwoordelijkheid van de onveilige leefsituatie uitsluitend bij Wilders neer te leggen (hoewel Wilders wel zelf regelmatig het vuurtje opstookt). Misschien had deze tekst als kamervraag minder oproer veroorzaakt: 'Onderschrijft de regering dat de heer Wilders zelf mede schuldig is aan zijn mogelijk onveilige leefsituatie'? Dus met invoeging van het woordje 'mede . Al zal dat woordje 'mede' door de aanhangers van Wilders waarschijnlijk óók niet gepikt worden .....

(Als Yildirim van mening is dat Wilders haat zaait moet hij aangite doen. Iedereen die dat vindt moet aangifte doen maar men mag om die reden niet bedreigen. Yildirim wekt de indruk dat bedreigen een legitiem/normaal antwoord is en is daarmee in mijn ogen fout. Gepost door Wesp op 25-08 15:27) Wesp, Yildirim hééft toch aangifte gedaan? Hij heeft alleen daarnaast ook nog vragen gesteld in de Eerste Kamer. Het is mij overigens niet duidelijk wat je bedoelt met je zin "Yildirim wekt de indruk dat bedreigen een legitiem/normaal antwoord is en is daarmee in mijn ogen fout. .." ---------- Of heb ik iets gemist?

@vroegwakker op 25-08 om 16:30 uur, misschien kunnen we proberen een beetje bij het nieuwsbericht te blijven anders zitten we elke keer op over de 400 reacties en zien we door de bomen het bos niet meer, of zoiets.

@ Petra, Hij heeft wel aangifte gedaan maar niet tegen Wilders voor zijn uitspraken (voor zover ik weet). Als Yildirim zegt dat Wilders zelf schuldig is aan het feit dat Wilders wordt bedreigd, is het in zijn ogen dus normaal dat op de woorden van Wilders wordt gereageerd met dreigementen. Door te stellen dat Wilders om die reden zelf de beveiliging moet betalen is legitimatie van de bedreiging, de bedreigers worden niet gestraft maar Wilders.

Hmmmmmm,.......interesting. Ik wil ook beveiliging, want ik voel me bedreigd door de klimaatsverandering. En daar doet dus niemand wat aan.

@Wesp op 25-08 om 17:19 uur, het fijne weten we er nog niet van, denk ik. Het gaat mij wat te ver om uit de kamervraag van Yildirim ("Onderschrijft de regering dat de heer Wilders zelf schuldig is aan zijn mogelijk onveilige leefsituatie, doordat hij steeds meer haat zaait in de samenleving?" ) te concluderen, dat Yildirim het normaal vindt dat op de woorden van Wilders wordt gereageerd met dreigementen. Maar je hebt gelijk: de vraagstelling is ongelukkig en je zou daaruit die conclusie kunnen trekken. Beginnende kamerleden (geldt trouwens ook voor beginnende gemeenteraadsleden) hebben er kennelijk - vooral als zij in een stressvolle situatie verkeren - nog moeite mee om hun woorden zodanig in te kleden, dat er geen misverstanden over kunnen bestaan. Vooralsnog geef ik hem het voordeel van de twijfel.

@Kees jansma op 25-08 om 17:34 uur, Laten we ons inderdaad óók bezighouden met de oorzaken en de gevolgen van de klimaatverandering anders valt er straks helemáál niets meer te beveiligen of te kibbelen. ;-)) Allemaal een goede zaterdag verder.

Düzgün Yildirim heeft waarschijnlijk een briefje gehad van Wilders dat het vanuit zijn hoek komt?!...

@Petra op 25-08 16:53: Vraag zes is een stelling, en eigenlijk geen vraag. Yildirim vraagt bevestiging van zijn zienswijze.

@Kazonga (02:11), je kunt het een stelling noemen, het is in ieder geval een 'nadenkertje' en hoe dan ook een kamervraag. Vraag mij af of er op gereageerd kan worden.

Hé Petra, ga je een beetje lekker? Heb je niets zinnigers te doen dan hier hele forums/fora vol te proppen met je al dan niet onzin?

Goeiemorgen Rollatore op 26-08 om 07:10 uur. Heb inderdaad ook andere dingen te doen, maar die doe ik toch wel, hoor. Heb je zelf trouwens (tussen je andere werkzaamheden door) nog iets zinnigs op te merken over dit nieuwsbericht ;-)) .... ?

Ja Petra. Wanneer geeft de Senator jouw aan?

Yildirim stelt een aantal vragen, hij beantwoordt ze niet. De enige vraag, die de regering m.i. dient te beantwoorden, is vraag 3: "Acht de regering de uitspraken van de heer Wilders binnen de grenzen van de wet toelaatbaar?" Een ja of nee op deze vraag, beantwoordt automatisch alle andere vragen.

Is Yildirim zelf ook niet bezig met uitlokking van geweld door zijn eigen opvattingen. Wat voor een programma heeft deze politicus? Wat is zijn doel alleen Wilders? Yildirim begrijpt niet dat je in deze democratie kunt zeggen wat je denkt zoals Wilders. Niet dat het altijd wijs is wat er gezegd wordt. Maar als je door uitspraken geraakt wordt, en daardoor meent geweld te moeten gebruiken. Daarop is maar 1 antwoord mogelijk zulke personen (wit zwart bruin of geel) Horen In De Nederlandsche Samenleving Niet Thuis Dat geld ook voor het geweld tegen Yildirim.

en hij keert de ander wang toe..

("Daarop is maar 1 antwoord mogelijk zulke personen (wit zwart bruin of geel) Horen In De Nederlandsche Samenleving Niet Thuis Dat geld ook voor het geweld tegen Yildirim." Gepost door Goudvink op 26-08 om 11:06) Hoe wilde je dat oplossen, Goudvink? De doodstraf?

@Goudvink op 26-08 11:06: En in deze democratie mag je ook vragen stellen over de vragen en opmerkingen van Wilders. Daarbij mag je ook laten weten dat je vindt dat deze polariseert en wellicht tweedracht en haat zaait. Het zou juist goed zijn dat de 2de kamer zich over de kaders en grenzen van de vrijheid van meningsuiting buigt. Er een principiële discussie over voert. Wil je echt de grenzen hiervan kennen, zie dan eens de film 'The People versus Larry Flint'. Zo ver gaat deze grondwettelijke recht dus. De grootste macht ligt echter bij de media. Als zij bij voortduring aandacht blijven besteden -zonder kanttekening of redactioneel commentaar- aan zwaar negatieve opmerkingen en kamervragen van b.v. Wilders en aan de negatieve kanten van de Islam, dan kun je terecht er vanuit gaan, dat zij de publieke opinie beïnvloeden. Zij schetsen een 'doem' beeld en door Wilders zoveel aandacht te geven, dat dit beeld juist is. Het wordt hoog tijd voor andere en objectievere berichtgeving.

Westerling op 13.21 Met buitenlanders bedoel ik de figuren die zich weigeren aan te passen aan de Nederlandse cultuur. Zij zullen in mijn ogen altijd buitenlanders blijven.